說到方一山和郭濤，徐浩東的回答也很明確，“方一山書記是好人，郭濤書記是壞人�！�
陳儀偉說：“好吧，現(xiàn)在我可以稍微向你透露一點(diǎn)情況，有充分的證據(jù)證明莊子達(dá)、方一山和郭濤三人已經(jīng)腐敗，嚴(yán)重的腐敗，你說的壞人已經(jīng)暴露，你說的好人也變成了壞人，你怎么看這個(gè)問題？”
“這一點(diǎn)都不奇怪，權(quán)力的任性造就了任性的權(quán)力，壞人之所以更壞，好人之所以變成壞人，除了人自己這個(gè)主觀因素，主要還是因?yàn)榭陀^因素。就事論事地講，莊子達(dá)、方一山和郭濤三人腐敗，是因?yàn)樗麄兪掷镎莆罩涡缘臋?quán)力，那么，是誰賦予了他們?nèi)涡缘臋?quán)力呢？是組織也就是上級�！�
陳儀偉聽得有些動(dòng)容，“哦，我聽出來了，你是在批評上級，請你繼續(xù)，我們很想聽聽你就事論事地分析下去�！�
徐浩東侃侃而談，毫無懼色，在肚子里憋了三年的話傾瀉而出，“莊子達(dá)、方一山和郭濤三位書記都不是我們云嶺市人，所以上級就認(rèn)為他們可以長期待在云嶺市工作。殊不知他們在調(diào)到海州市工作前，幾十年牢牢地待在云嶺市，無形之中給了他們一個(gè)敢貪腐能貪腐的環(huán)境。群眾監(jiān)督無從談起，同級監(jiān)督等同于無，上級監(jiān)督形同虛設(shè)，他們手中的權(quán)力想不任性比想任性都難，關(guān)于這一點(diǎn)，許從良書記可以佐證，這些年對莊子達(dá)、方一山和郭濤三人的反映和舉報(bào)還少嗎？上級重視過調(diào)查過嗎？”
許從良點(diǎn)著頭說：“是啊，確實(shí)是權(quán)力的任性造就了任性的權(quán)力，據(jù)我所知，莊子達(dá)還稍好一些，而對方一山和郭濤的舉報(bào)一直就沒斷過，現(xiàn)在看來二人屬于帶病提撥，是一邊貪腐一邊提撥。我記得海州市委不少領(lǐng)導(dǎo)曾多次提出調(diào)動(dòng)方一山和郭濤，但主要領(lǐng)導(dǎo)認(rèn)為云嶺是經(jīng)濟(jì)大市，領(lǐng)導(dǎo)班子不宜大動(dòng)，至使方一山和郭濤得以長期盤踞云嶺，客觀上為他們創(chuàng)造了貪腐的有利環(huán)境，才有了他們前腐后繼的結(jié)果。”
這時(shí)，省紀(jì)委三處的女處長郝玉蘭開口了，“徐浩東同志，以你對莊子達(dá)、方一山和郭濤的了解，你認(rèn)為他們是如何一步一步地墮落的呢？”
徐浩東很認(rèn)真地思索了一番，然后說：“這個(gè)可說不好，我只能猜上一猜，莊子達(dá)書記調(diào)離云嶺市的時(shí)候，我還在鄉(xiāng)鎮(zhèn)工作，所以對他的真正了解并不深，在我的印象里，他個(gè)人的操守還是值得肯定的。我估計(jì)他出問題是出在他那個(gè)寶貝兒子的身上，那小子不學(xué)無術(shù)但又驕生慣養(yǎng)，高中都沒有畢業(yè)卻跑到國外去留學(xué)，混了兩年后回來成了海歸，和一個(gè)外國人搞了一個(gè)合資公司，以低廉的價(jià)格在云嶺市經(jīng)濟(jì)開發(fā)區(qū)拿了兩百畝地，轉(zhuǎn)手之間就賺了六千萬元。我當(dāng)時(shí)是市政府辦公室主任，我知道這事是時(shí)任市委書記方一山一個(gè)人操辦的，莊子達(dá)書記事先并不知道，他還從海州跑到云嶺把他兒子和方一山書記大罵了一通，但是，后來這事就不了了之，錢還是揣進(jìn)了他兒子的兜里，我想從那時(shí)候開始，莊子達(dá)書記就開始墮落了。”
郝玉蘭點(diǎn)了點(diǎn)頭說：“徐浩東同志，你很誠實(shí)，莊子達(dá)的問題的確是出在他兒子的身上，他成了他兒子違法亂紀(jì)的保護(hù)傘，現(xiàn)在你說說方一山吧。”
“方一山書記么，我覺得他主要是管不住自己，先管不住自己的嘴，后來管不住自己的手，最后管不住自己的心丟了黨性。我覺得他當(dāng)市長的時(shí)候還是挺老實(shí)的，工作能力強(qiáng)，官聲也不錯(cuò)，要說他出問題，我認(rèn)為是一步一步滑落的，可能他自己都說不清是什么時(shí)候開始墮落的，他是被不法商人和老板圍獵了。他當(dāng)市長時(shí)兼任市開發(fā)區(qū)主任，天天與開發(fā)區(qū)里的外商和老板打交道，吃吃喝喝在所難免，方一山書記又恰好喜歡喝酒，是有名的海量，大家都說，一個(gè)待在賓館酒店的時(shí)間比待在辦公室的時(shí)問還多的領(lǐng)導(dǎo)，不出問題才怪呢。”
郝玉蘭問：“那么郭濤呢？”
徐浩東說：“如果說莊子達(dá)書記還有點(diǎn)操守，方一山書記以工作能力著稱的話，郭濤書記基本上可以稱為草包，我可以不謙虛地說，他當(dāng)市長我當(dāng)常務(wù)副市長時(shí)，幾乎所有的困難和問題都是我解決的。我至今也搞不明白，他是如何贏得組織的信任和莊子達(dá)書記的信任而步步高升的，他最大的特點(diǎn)是貪，明目張膽的貪，用老百姓的話說叫做吃相難看，比方說買官買官，郭濤書記就敢干，我想他應(yīng)該倒在賣官鬻爵這個(gè)問題上�！�
陳儀偉問：“徐浩東同志，現(xiàn)在說說你與方一山和郭濤的關(guān)系，包括莊子達(dá)，你對他們的違法違紀(jì)行為有所了解嗎？你參與過他們的違法違紀(jì)行嗎？你向組織反映過他們違法違紀(jì)的問題嗎？”
徐浩東竟然笑了，“三年前，我只當(dāng)了三十三天的云嶺市代理市長，當(dāng)時(shí)因?yàn)楣鶟龝泴⑼顿Y規(guī)模達(dá)五十億元的市中心廣場項(xiàng)目交給莊子達(dá)書記的兒子做，我不同意而拒絕簽字。和郭濤書記大吵一架后，我跑到海州市找書記和市長及市紀(jì)委領(lǐng)導(dǎo)，還去找時(shí)任海州市委副書記莊子達(dá)和時(shí)任海州市委常委兼副市長方一山，我在莊子達(dá)的辦公室與莊子達(dá)和方一山發(fā)生了激烈的爭吵。第二天，我還在回云嶺市的路上，關(guān)于免去我代市長職務(wù)的決定就傳真到了云嶺市委，至于后來的事，我想不應(yīng)該由我本人來說，而是應(yīng)該由許從良書記來說�！�